forum
 
*
Добродошли, Гост. Молим вас пријавите се или се региструјте. Јун 19, 2018, 06:38:25


Пријавите се корисничким именом, лозинком и дужином сесије


logo

Прикључите се дискусији, изнесите своје мишљење, дaјте свој допринос борби за праве вредности! › Регистрација
Странице: [1] 2 3   Иди доле
  Штампај  
Аутор Тема: Са оваквим превозом ће Србија у Европу!  (Прочитано 40659 пута)
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« послато: Април 29, 2011, 07:39:11 »

Са овим трамвајима ће Србија у Европу!




Трамвај који је на поклон стигао из Базела и чекао истовар у
 железничкој станици у Топчидеру, већ је исписан графитима



Цитат
- Poslednjih devet godina, u okviru projekta „Tramvaji za Beograd" koji su pokrenuli Vlada Švajcarske i grad Bazel, Beogradu se poklanjaju zeleni tramvaji. Do sada je stiglo ukupno 30 vučnih kola i 29 prikolica, što čini trećinu našeg tramvajskog voznog parka. Tramvaji su stari između 40 i 50 godina, ali kada se dobro održavaju, njihova trajnost i upotrebljivost su duge. Vozila iz Bazela su u Beograd stigla očuvana i čista - rekla je Slavica Stevanović iz tog preduzeća.  

ПРЕСС







***





Замислите, трећина возног парка овако изгледа (као горе на слици) Шокиран


Зар трамвај сада не би требао овако да изгледа, Молим?









Мени се чини да смо ми у прошлом веку имали сличне трамваје, као што су ови поклоњени из Базела, ево погледајте,









« Последња измена: Март 30, 2018, 01:44:21 Гога » Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #1 послато: Април 29, 2011, 07:57:32 »

...неко чисти своју кућу и ђубре баца у Србију!
Мени то баш тако изгледа. Све ми се чини да ће наша лепа земља постати депонија
за сав светски отпад!
Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Petar Petrovic
Гост
« Одговор #2 послато: Април 30, 2011, 05:22:28 »

Ako ce nam biti takvi tranvaju u Srbiji, onda ne bi bilo lose da se vrate cire  i oni autobusi iz filma ko to tamo peva, da sve bude u skladu ..  Неодлучан

Sa druge pak strane ovi se krsevi mogu iskoristiti za eksperimentalnu izgranju saobracajne mreze u siromasnim delovima Srbije. Pogotovo u juznim delovima Srbije.
Сачувана
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #3 послато: Април 30, 2011, 05:54:04 »

Не да су такви већ на улицама, него се кваре и имају честе удесе..

Неки су стигли још 2009.године. Дочекани к`о да су свемирски бродови..

Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Dunceb
Уредништво
Напредни члан
****
Ван мреже Ван мреже

Поруке: 51


Погледај профил
« Одговор #4 послато: Мај 01, 2011, 00:46:15 »

 Dobra ideja Petre!
Сачувана
Petar Petrovic
Гост
« Одговор #5 послато: Мај 06, 2011, 05:55:48 »

Prvi novi tramvaj španske firme "KAF" sinoć je stigao u Beograd.



Сачувана
Владимир
Нови члан
*
Ван мреже Ван мреже

Поруке: 4


Погледај профил
« Одговор #6 послато: Мај 20, 2011, 21:05:52 »

Prvi novi tramvaj španske firme "KAF" sinoć je stigao u Beograd.





Ово је већ боље  Намигивање 
Сачувана
Petar Petrovic
Гост
« Одговор #7 послато: Мај 20, 2011, 23:36:23 »

Jeste bolje ali je na zalost rezervisano samo za beogradane ..
Сачувана
Владимир
Нови члан
*
Ван мреже Ван мреже

Поруке: 4


Погледај профил
« Одговор #8 послато: Мај 20, 2011, 23:41:31 »

Боље да иду игде него нигде. Намигивање
Сачувана
Petar Petrovic
Гост
« Одговор #9 послато: Мај 21, 2011, 00:08:31 »

U ovoj situaciji nije , zato sto takvi projekti idu u prilog Dinkicevoj ideji takozvane regionlizacije Srbije, koja ce siguran sam, poznavajuci mentalitet ne srpskog dela stanovnistva Srbije, definitivno  biti politicki zloupotrebljena,  bez obzira kojiko  je sama ideja regionlizacije korisna za stanovnike Srbije ..
Сачувана
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #10 послато: Јун 10, 2011, 06:15:24 »

Пошто сте споменули ове "модерније" трамваје, ево мало информација и о њима.



стигли нови трамваји из Шпаније

Да ли ће ови трамваји да буду ефикасни, време ће да покаже.

Ако имамо податак да 30 "шпанаца" кошта 81 МИЛИОН ЕВРА.. и да ће новац за то углавном бити из буџета Града (значи, грађани ће ово углавном да финансирају), мало ли је. Да је само тај новац потребан за трамваје...
Има још додатних трошкова, а ова власт као што је до сада показала, способна је само да прави штету,..погледајте ове чињенице.

Цитат
Beograd: Obnova šina zbog novih tramvaja
N. V. BRKOVIĆ - I. D. LABOVIĆ | 30. maj 2011. 22:19

Novi tramvaji iz španske Kompanije "Kaf" zbog niskog poda ne mogu da savladaju beogradske nagibe. Majstori koriguju šine u Pariskoj i Tadeuša Košćuška, kompletno rekonstruisane pre nepunih godinu dana

TRAMVAJSKA pruga pored Kalemegdana već je na popravnom. Posle nepunih godinu dana od kompletne rekonstrukcije duž Pariske i Tadeuša Košćuška, majstori su ponovo povadili šine i trenutno rade - korekciju nagiba. Ovaj posao nametnuli su novi niskopodni tramvaji iz Španije, koji ovom, ali i na nekoliko drugih deonica u gradu, ne mogu da prođu. Novi radovi podrazumevaju i troškove, koje će na kraju platiti građani.



Radnici "Balkan gradnje" angažovani su 19. maja i od tada je potez od Pristaništa do Cara Dušana neprohodan za tramvaje na linijama "2", "11" i "13".

"Korekcija podrazumeva vađenje šina i "tesanje" asfalta. Predviđeno je da posao traje 15 dana, odnosno trebalo bi da završimo do kraja ove nedelje", kažu radnici.

STANDARD
NE postoji poseban standard za širinu pruge za tramvajski saobraćaj. Železnički standard je 1.435 milimetara i tu širinu pruge imaju mnogi gradovi u Evropi i svetu za tramvajski saobraćaj kao i za metro. Međutim, mnogi gradovi kao i Beograd imaju širinu koloseka od 1.000 milimetara. Uvođenje šireg koloseka u Beogradu zahtevalo bi veći prostor, kao i ogromna finansijska sredstva. Kada bi se gradila nova pruga veće širine, cena po dužnom kilometru zajedno sa mrežom i svim potrebnim instalacijama bi iznosila između pet i 10 miliona evra po kilometru. To znači, za ceo Beograd gde je ukupna dužina tramvajske pruge 55 kilometara, bilo bi potrebno između 300 i 500 miliona evra.
Projektantima ili izvođačima, se, prema svemu sudeći, potkrala "greška" ili su prevideli da su nova vozila niskopodna, te je sada, pošto je jedno "Kaf" vozilo već stiglo u Beograd, neophodno ispraviti propust.

U dispečerskom centru najvećeg gradskog prevoznika u ponedeljak su nam potvrdili da su u toku radovi zbog kojih je tramvajski saobraćaj u Pariskoj obustavljen, a da više informacija možemo dobiti u Agenciji za investicije koja je nadležna za ovaj posao.
Prema rečima Dragana Ivanovića, zamenika direktora Agencije za investicije, na delu tramvajske pruge u toku su manje korekcije na četiri krivine, jedne u Tadeuša Košćuška i tri u Pariskoj.

- Radovi se odnose na korigovanje nadvišenja tramvajskih šina, kako bi se osiguralo bezbednije kretanje novih vozila - kaže Ivanović. - Potreba novih tramvaja je da budu blaži nagibi i komfornije šine. Majstori će rešiti problem. Posao vodi GSP "Beograd", koji će i finansirati radove, ali dok ne bude završen ne znam koliko će korekcija da košta.
Zamenik direktora Agencije za investicije dodaje da se sve radi prema dinamičkim proračunima koje su uradili stručnjaci iz kompanije "Kaf". Oni podrazumevaju sitne intervencije na još nekim lokacijama, posebno kod pojedinih stajališta i popravku skretnica, što se trenutno radi u Karađorđevoj ulici.

"ŠVAJCARCI"
- KOMPLETNA mreža u Beogradu zahteva prilagođavanje, jer na našim šinama saobraća dva tipa tramvaja "Divag" i "KT4" - ističe Ivanović. - Zato je nemoguće kompletno prilagoditi šine samo jednom tipu vozila. Kada su stigli prvi "švajcarci" morali smo da prilagodmo pojedina stajališta. Dorađene su stanice duž Jurija Gagarina, jer je "zeleni" tramvaj bio širi od postojećih, pa je trebalo suziti stajališta.
 
vecernje novosti


Коментар једног читаоца још додатно показује са каквим ће се проблемом срести
путници ових ваома скупих трамваја:

Ne mogu da prodju ispod Gazele. Mora da se spusti sina 30cm da bi prosli. Rekonstruisana stajalista na Bulevaru su nekonpatibilna novim tramvajima. Sve mora ponovo. Zatim, postoji jos jedan problem koji moze biti u datom trenutku koban po putnike. Naime, u slucaju pozara na mostu ili nekog akcidenta, vrata na novom tramvaju nije moguce otvoriti.
« Последња измена: Март 30, 2018, 01:21:43 Гога » Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #11 послато: Јун 10, 2011, 06:34:22 »

Замислите,...2009.године су уговорени ови трамваји. Од тада су могли да их "проуче"
уздуж и попреко,..па да се не деси нешто овакво:

"Posle nepunih godinu dana od kompletne rekonstrukcije duž Pariske i Tadeuša Košćuška, majstori su ponovo povadili šine i trenutno rade - korekciju nagiba. Ovaj posao nametnuli su novi niskopodni tramvaji iz Španije, koji ovom, ali i na nekoliko drugih deonica u gradu, ne mogu da prođu

Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #12 послато: Септембар 30, 2011, 08:38:09 »

...Поред низа преправки ( од неадекватних шина, стајалишта....) ево га још један проблем, нови трамваји шири од старих....па је дошло до саобраћајне несреће




ШПАНСКИ ТРАМВАЈ ИСКОЧИО ИЗ ШИНА, ОЧЕШАО СЕ О СТАРИ!


БЕОГРАД -  Нови шпански трамвај на линији 7 искочио је из шина на углу  Булевара краља Александра и Ресавске улице данас око 16.30 часова. Инцидент се догодио приликом скретања у Булевар када се нови трамвај очешао о стари и излетео из колосека. Према првим информацијама трамваји су се сударили јер је ново возило шире од старог.

 

У трамвајском саобраћају у центру Београда је у четвртак после 16.00 сати дошло до застоја због судара два трамваја у Ресавској улици, речено је у Градско-саобраћајном превозу уз напомену да је у судару учествовао нови трамвај произведен у Шпанији.
Судар се десио у 16.20 и у њему није било повређених. У току је увиђај, речено је у ГСП-у.
 
Трамвај се покварио 6. септембра када је наишао на препреку на шинама због чега је трамвајски саобраћај такође био у прекиду.
Нови трамвај који саобраћа на линији седам пуштен је у саобраћај 28. августа.



Курир
« Последња измена: Март 30, 2018, 01:28:09 Гога » Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #13 послато: Јануар 31, 2012, 14:22:38 »

Погледајте невероватну гужву у реду за издавање Бус плус картица

До среде, кад би према најавама требао да проради "Бус плус" систем остао је само још један дан, па је већина Београђана данас похрила до како би извадила картице за превоз. На свим продајним местима данас је била велика гужва, а најгоре је било у Београђанки, где је око подне у редовима чекало на хиљаде путника.


У Робној кући Београд у Масариковој 5, на трећем спрату путницима је на располагању 36 шалтера за издавање “Бус плус” картица.

Путници су данас око подне били обавештени да се пешке попну на трећи спрат и да чекају у “реду за ред”, јер је око 2.000 људи већ стајало у регуларној колони. Многи, исцрпљени од чекања су и после више сати одустали.

Неколико хиљада Београђана чекало је у реду за Бус Плус картицу

- Дошао сам у 9.30 јутрос и ево у пола два сам одустао. Јутрос смо чекали још на улазу у зграду. Толики је ред био. После пет сати чекања, одустајем јер немам снаге више да стојим - каже пензионер Филип Глушановић.

Гужва је била и у Скендер Беговој улици где су Београђани чекали на улици упркос леденом времену

Љути због спорог издавања картица путници су покушавали у неколико наврата да “провале” до шалтера, у чему су радници обезбеђења морали физички да их задрже.

 ВИДЕО> Погледајте снимак из Робне куће Београд:                                        

« Последња измена: Март 30, 2018, 01:59:35 Гога » Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #14 послато: Јануар 31, 2012, 14:39:56 »

Нови систем наплате карата у градском превозу уноси многе забуне, а једна од главних тема у возилима је да ли је путник с персонализованом картицом, који је унапред платио превоз за месец дана, обавезан да картицу овери на аутомату сваки пут када уђе у возило. Мораће, и то упркос примедбама да ће се тако правити гужве.


КОНТРОЛА - У правилнику пише да је персонализована претплатна карта (за месец дана) која није валидирана при уласку у превоз уједно и неисправна. Контролори, на основу тог подзаконског акта, могу путницима с таквим картама да издају доплатну карту (казну). Да ли ће тако и радити после 1. фебруара, када почне примена новог система, још нико не може да потврди или порекне. Незванично, у првих неколико месеци „контрола неће бити толико ригорозна”, а Дирекција за јавни превоз тражи решење да све буде регулисано ваљано. Већина путника оправдано се пита како неко може да их казни ако су унапред платили на превоз, и то само зато што нису чекирали карту при уласку у возило.

Денис Перинчић из Републичке уније потрошача каже да је чекирање месечне персонализоване карте „потпуно беспредметна активност” и „губљење времена”.

- Потрошач који је купио карту за месец дана самим поседовањем доказује да је легално платио вожњу, нема ту шта да се поништава. То је неумесно оптерећење за путнике, а пракса ће показати како ће цео тај систем функционисати. Сигурно ће бити гужви, старијих људи којима ће требати више времена за чекирање. Такође, незаконито је да контролор путника који се није чекирао на уласку у возило третира као да нема карту, јер је потрошач оставио новац у буџету фирме - каже Перинчић.

Инсистирање на обавезној валидацији свих карата, па и оних унапред плаћених за пола месеца или месец, у Бус плусу објашњавају жељом да се сазна на којим линијама је највећа гужва и где треба повећати број возила.

- Према правилнику о тарифном систему у јавном линијском превозу путника у Београду, сви путници који користе персонализоване и неперсонализоване картице морају да их оверавају у возилу. Овера месечних карата служи да би се прикупили подаци о оптерећености линија и оптимализацији градског превоза, а све у циљу да грађани имају већи конфор и безбедност - кажу у Бус плусу.

 

Провера кредита на валидатору или киоску

ДОПУНЕ - Многи путници се не возе сваки дан, па се с правом питају како могу да провере колико им је кредита остало на неперсонализованој картици коју допуњују.
- Када путник овери картицу у возилу, на валидатору се појављује преостали износ. Следећим прислањањем картице на валидатор у истом возилу, такође може да се провери преостали износ кредита. Ако је путник у недоумици да ли има довољно новца на картици пре него што уђе у возило, износ кредита може да провери на неком од 800 продајних места - кажу у Бус плусу.
Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
peraazdajic
Гост
« Одговор #15 послато: Јануар 31, 2012, 14:45:52 »

Ћаоске,  Зеленко Зеленко Зеленко


јел ти  ово извештај из Београда, 31. јануара 1984. тада је РК Београд још радила... хе, хе, која је то РК Београд? Она на Теразијама или она у Кнез Михајловој?

Ко је главни кривац за оволике гужве? Све ми се чини смишљено је одабрана РК Београд зог великог празног простора, да би што
више људи могло да стане унутра... нека тешка смутљавина...
Сачувана
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #16 послато: Јануар 31, 2012, 14:48:38 »

Колику пометњу је све ово изазвало, сем ових гужви, можемо да се уверимо по реакцији грађана,

Цитат
ОВО ЈЕ БРУКА И СРАМОТА, И ДА БОГ ДА ИМ ПОЛУПАЛИ СВЕ АУТОМАТЕ. ПРОПАЛА ДРЖАВА, НЕ ЗНАЈУ ВИШЕ СТА ЋЕ СА СОБОМ И СТА ВИШЕ ДА ИЗМИСЛЕ, ПА СЕ БУКВАЛНО ПОИГРАВАЈУ СА НАРОДОМ ! СЕДАМ САТИ САМ ЧЕКАЛА У РЕДУ, ДА БИ НА ШАЛТЕРУ РЕКЛИ ДА ОНИ НЕ РАДЕ ВИШЕ И ДА ЈЕ ЊИХОВО РАДНО ВРЕМЕ ЗАВРШЕНО, А ПРИТОМ НЕ ДАЈУ НИКАКАВ ПЕЧАТ ИЛИ НЕКИ БРОЈ, КАКО БИХ МОГЛА ДА ДОЂЕМ СУТРАДАН И КАКО БИХ ЗНАЛА ЗБОГ ЧЕГА САМ ЧЕКАЛА ТОЛИКО ДУГО, АЛИ УЗАЛУДНО. ПРЕ БИХ СЕ ПОРОДИЛА, НЕГО ИЗВАДИЛА ПРОКЛЕТУ КАРТИЦУ, КОЈА СЛУЗИ САМО ЗА ЗАМАЈАВАЊЕ ЉУДИ И СТВАРАЊЕ ДОДАТНЕ ГУЖВЕ И ЈОШ ВЕЋЕГ ХАОС У ГРАДУ, НЕГО ШТО ВЕЋ ЈЕСТЕ!! БРУКА!



Цитат
е, да, ускоро ће нам увести и да приликом уласка у аутобус'' по члану закона.XY'' морамо да носимо гас маске због неисправности возила.....а, фирма која то буде увела ће као доказ томе рећи, ради здравственог стања путника, увели смо нову могућност заштите путника и грађанских лица... е, да смо мало паметнији, па да нико није прихватио овакав систем, јел ово је и виђе него срамота, како за те организаторе, тако и за нас који само трпимо до изнемоглости свакојаке ''нове идеје''само да би се стрпале некоме паре у џеп. а, има једна чувена изрека ''ако непоштујеш себе, неће те поштовати на ждруги'', изгледа да управо тај напаћени народ то себи ради.... мањина ужива у изобиљу, а српрском живљу патња је једини пријатељ. Свака част, како волите и поштујете свој народ!!!!хвала

Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #17 послато: Јануар 31, 2012, 15:04:37 »

Ћаоске,  Зеленко Зеленко Зеленко


јел ти  ово извештај из Београда, 31. јануара 1984. тада је РК Београд још радила... хе, хе, која је то РК Београд? Она на Теразијама или она у Кнез Михајловој?

Ко је главни кривац за оволике гужве? Све ми се чини смишљено је одабрана РК Београд зог великог празног простора, да би што
више људи могло да стане унутра... нека тешка смутљавина...

Ова власт увек све чини не би ли наш народ понизила. Овај пут је то урадила да овим неописивим гужвама. Е, сад да ли је то баш тако хтела или никада не уме да организује нешто како то то треба да се ради у једном милионском граду.
На оном снимку се види колики је то непрегледан празан простор, ПРАЗАН, у Београђанки (РК Београд) на трећем спрату. Ту су поставили неке столове и компјутере где су примали грађане, али какав стампедо је био, могло је све то да за час буде полупано.

Ма, то је најмањи проблем.  Проблем грађане тек чека. Видела сам те апарате који су монтирани на неке шипке и тек ће ту да буде застоја и хаоса у самим аутобусима. Сваки путник ће морати  ту своју картицу да овери и у возилу,..а и то је за неке компликовано, нису сви брзи.. Шта ће да буде тек са оним трамвајима, на пример у којима се уочи поломљен уређај, јер кажу, да они морају одмах да се искључе из вожње,..а како искључити трамвај који се налази негде на половини пута, ма уопште. Како га извући из саобраћаја..

Видећемо, биће свашта. Чини ми се да је неко овде дрпио велику лову и за ову "идеју" и за све те "справчице" које неће трајати ни један дан..
Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #18 послато: Јануар 31, 2012, 15:24:34 »

...још мало реакција грађана:

Цитат
Ако је "све у циљу да грађани имају већи конфор и безбедност", засто би онда неко плаћао КАЗНУ само зато што га је мрзело да се гура са разулареном руљом која покушава да уђе у бус, а при том је већ платио месечну карту бас зато да се не би гурао и малтретирао са оверавањем што папирних што новоизмислених фенси карата шатро "у интересу грађана". У овој држави се ништа не уводи ново без неког интереса, а некако сумњам да ће градјани баш много да се овајде. Само нам избијају паре из већ шупљих џепова се обавезним заменама овог или новог а све "у нашем интересу".



Цитат
Ма ови из ГСП-а не знају шта хоће и срљају са идејама и глупим замислима. Кладим се да ће све ово трајати пар месеци и да је то још једна пропала инвестиција коју ћемо ми да плаћамо. Наравно, најбоље ће проћи они који се шверцују, као и увек.



Цитат
Овим системом, претплатних карата, не само да су нарушена људска права него "неко" упорно покушава да нас слуди и скрене пазњу са чињенице да је набавио нови систем пртплате да би узео дебелу провизију и то о нашем трошку! Чист лоповлук у коме могу да наплаћују казне како им падне на памет!

Цитат
а када ' висим ' на вратима препуног буса , па на свакој станици морам и да сиђем да бих поново ушла , хоће ли сваки пут да ми скине по 60 дин ? Вожња до посла ће да ме кошта ко ' светог Петра - кајгана ? Па није исто ако улазим за само једну станицу у бус , јер морам да ' премостим линију која не функционише у глупом ГСП - у , или када се возим 15 станица , ЛУДИЛОООО да би неко опет узео паре , да би климнули главом нашим европским туторима , или шта ? А при томе се патос троле провиди , па чекамо опет вест да је неко пропао у току вожње ! ? А контролори ће да се иживљавају још више , па ћу још више да касним на посао ? !

Цитат

Посто их занима моје кретање: 2x дневно 26, једном недељно 18, неколико пута недељно 33. Ако их интересује оптерећеност линија: 1) нека отворе очи, или нека питају 2) или могу да мере тежину возила. Врло просто, бар 80% људи неће хтети то да ради, па баш да видим ста ће да раде по том питању. Можда да пошаљу САЈ и Зандарме у контролу и хапшење десетина хиљада путника
Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #19 послато: Јануар 31, 2012, 15:57:16 »

Интересантне су и ове приче које круже по граду,..о "нарушавању приватности". Није ово ни мало наивно.

Цитат
Није само ствар гужве која ће засигурно да се беспотребно ствара. Онда могу слободно да пошаљу најмање дупли број аутобуса због гужве! Да ли су то грађани који имају персонализоване карте на неки начин обележени као лица над којима се мора вршити надзор и праћење њиховог кретања???! Зар то није превише задирање у приватност и интиму персоне??? Па такве ствари не ради ни полиција, да прати свачије кретање у датом моменту који превоз и кад користи и куда се креће!!! Значи биће навелико ЗЛОУПОТРРЕБА, па тако ће се знати када је особа одсутна из стана да би се лакше покрала или да се сачека и пресретне?!!! Стварно ЗАБРИЊАВАЈУЋЕ и ВАН ПАМЕТИ! Ко се тога сетио треба га осудити на злоупотребу мешања у приватност! Зашто не би контролор једноставно проверио да ли је уплаћена карта за одређени месец, као сто је то и до сада било,а осталу куповали или оверавали неперсонализоване карте! Зашто нешто једноставно без разлога и додатно компликовати?




Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
peraazdajic
Гост
« Одговор #20 послато: Јануар 31, 2012, 17:25:06 »

Ћаоске,  Љутко Љутко Љутко


овде у Канади, тј.Монтреалу већ дуже време је у употреби
сличан систем, који су "паметни" Срби прекопирали од западњака...

Овде се картица са чипом зове ОПУС, која се електронски пуни са ловом за картице.. нпр. оћеш да купиш 6 картица, касирка провуче картицу Опус кроз машину и убаце се 6 картица у твој ОПУС, после платиш то и можеш да се возиш 6 пута. При уласку у аутобус мораш да верификујеш (прислониш ОПУС картицу са чипом на апарат који се налази поред возача) ту вожњу за коју ти апарат скине са ОПУСА једну картицу и тако сваки пут док не потрошиш, али у ОПУС се може убацити, колико год хоћеш картица зависно са колико лове располажеш. Пре него што се испразни ОПУС картица треба је допунити, да не би дошли у незгодну ситуацију у аутобусу. Иначе ако немате ОПУС картицу можете платити кешом.

Сачувана
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #21 послато: Фебруар 01, 2012, 17:40:06 »

У држави, у којој макар функционише оно најосновније, сигурно да би ово са "картицама" био најмањи
проблем, али у држави у којој НИШТА не функционише, наравно да ће ово за некога можда бити велики проблем,..

Цитат
Живела модернизација! "BuPlus" је чудо. Нема везе што имате персонализовану и кредита на њој и што контролори то виде без обзира на валидацију при уласку, дужни сте валидирате карту у сваком превозу који промените. То ваљда да буду мање гужве и да се мање чека. А тек весеље које ће наступити кад то буде могло да се ради само док је возило у станици. Једва чекам! Да не помињем кад уђете, а валидатор не ради па морате да изађете и одете на друга врата. Јер у вожњи неће моћи, а глупо је да плаћате казну за карту коју имате. Па срећни догађај помножите са бројем станица и надајте се да ћете за радног времена стићи на посао, школу, факултет. Најпрактичније би било да и послодавци буду у "BuPlus" систему па да знају да им радници нису лењи и неодговорни него да путују на посао, а гратис би могли и да им мере пролазно време. Уживајмо у овој модернизацији, ко зна каква ће бити следећа.

 
Cheesy


Цитат
Замислите аутобус, који се распада, труо, лети греје, зими хлади, пукло предње ветробранско, једно стакло замењено силиконом причвршћеним плексигласом, а на 3 места у бусу се налази неко мало "hi-tech" чудо које вам говори ко сте и на којој сте станици. Зар то није слатко? Комбинација средњег века и модерности.


Cheesy

Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
peraazdajic
Гост
« Одговор #22 послато: Фебруар 01, 2012, 20:57:00 »

Ћаоске,  Љутко Љутко Љутко


  Бус Плус ...Све контроверзе и проблеми везани за нови систем карата у београдском јавном превозу.

Београд, 01.02.2012

Увођење система Бус Плус покреће много спорних питања: Зашто се уводи нови систем? Ко уводи нови систем? Економска исплативост? Транспарентност целог посла? Предности и мане при коришћењу новог система? Успешност овог система у другим земљама? Али идемо редом...

Ко нас је питао?
О увођењу новог система људи су сазнали преко ноћи. Једног дана су у превозима јавног саобраћаја видели аутомате за које до скора нису знали чему служе. Тек од скоро, када је обелодањена цела замисао око новог система Бус Плуса, грађани Београда су могли да начују о чему се ради, али недовољно. Овде се поставља питање градској управи Београда, да ли је и ако јесте на који начин извршена јавна расправа око новог система у градском саобраћају? Наравно да није, чак грађани нису ни на телевизији да чују ништа о овоме до скора. Као што није укључена стручна јавност по овом питању. Да ли су ДС и остале странке владајуће већине кандидовали ово у њихови програмима на прошлим градским изборима на основу којих су их грађани бирали? Нису, што значи да за овај нови систем нити је ко питан нити је то неко предложио на изборима већ само обавестио народ без обзира што се цео систем финансира искључиво од стране тих истих грађана.

Ко стоји из овог пројекта?
Овај систем који код нас носи име Бус Плус израдила је турска фирма Kenkart Global Elektronik Limited Sirketi (у даљем тексту Кенткарт) из Истамбула. Иза целог пројекта Бус Плус стоји конзорцијум фирми „Друштво за маркетинг и услуге д. о.о Apex Solution Technology”, „Предузеће за услуге, трговину и инжењеринг д. о.о. Lanus“ (у даљем тексту Апекс и Ланус) , и Кенткарт.

Наиме, према подацима из АПРа, фирма Апекс је основана 24. 03. 2009. са седиштем у Београду, Баба Вишњина 20, под матичним бројем у АПРу 20514841. Директор ове фирме уједно и једино лице које се наводи као оснивач је тридесетогодишњи Вељко Влаховић. Сами чланови друштва Апекс тј. оснивачи су Кенткарт и Ланус.

Почетни капитал фирме Апекс који се наводи у АПРу је 500 евра, и то 50 евра од стране Кенткарта и 450 евра од стране Лануса. Пословање фирме Апекс у ове 3 године практично не постоји. Приход ове фирме у 2009. години износи 0, колики је и број запослених. У 2010. години пословни приход ове фирме износи 2 904 динара у 1 запосленог, да ли то значи да је тај један запослен примиао плату од 2 904 динара у 12 рата? Не, овде се очигледно ради о фантомској фирми која је осмишљена искључиво ради овог посла.

Фирма Ланус основана је 12. 06. 2007. године. Са седиштем у Београду, Кнегиње Зорке 20, под матичним бр 20298693. Почетни капитал ове фирме био је 500 евра. Оснивачи ове фирме су: Мирослав Петровић (85евра); Иван Букелић (135евра); Војислав Крстић (25евра); Александар Ђорђевић (85 евра) и предузеће за производњу, трговину и услуге WP TIM SISTEM D. O.O. (170евра). Пословање ове фирме током 2008 године је: 22 запослена и приход од 3 409 787 динара (око 40 000 евра); 2009 године: 55 запослених и пословни приход од 7 560 738 динара (око 70 000 евра); 2010 године: 63 запослених пословни добитак од 7 146 628 динара (око 70 000 евра). Ако погледамо последњу годину видећемо да приход износи око 70 000 евра док у фирми има 63 запослена, ако узмемо да је просечна плата по запосленом 20 000 динара тј 200 евра и помножимо то са 12 месеци добијамо цифру 151 000евра, одакле су исплаћиване плате запосленима? Иначе ова фирма је специјализована за е-допуне али није никада учествовала у пројектима јавног саобраћаја. Занимљивост је да је Ланус д. о.о. 2008. године припојио фирму PHT Internationala, која је тада била у власништву Радета Терзића, бившег тужиоца, смењеног у операцији сабља.

Кенткарт је турска фирма са седиштем у Истамбулу. Специјализована је за смарт картице и праћење возила у јавном саобраћају. Тренутно ради на 12 пројеката у Турској и 7 међународних пројеката. У ових 7 земаља спадају: Скопље (Македонија), Призрен (Република Косова!), Аман (Јордан), Алепо (Сирија), Доха (Катар), Tczew (Пољска). Из овога се види да немају искуства са европским пројектима бар не успешним.

Сумње
Као што може да се види из информација о фирмама, Апекс је оформљен 2009. године од фирми Кенткарт и Ланус, док је тендер за овај пројекат био објављен јуна 2010 године а уговор закључен септембра 2010. Овде се поставља питање да ли је тендер већ унапред био намештен? Зашто би турска фирма оснивала овде фирму која нема никакво пословање годину дана пре објављивања тендера? Поставља се питање да ли је тендер  био унапред припремљен и да ли је  одређено ко ће тај пројекат добити. Од транспарентности и слободне тржишне утакмице изгледа да нема ништа, када су у питању сигурни профити попут карата за јавни превоз.

У прилог овоме наводим чињеницу да је тендер био расписан у јуну 2010. г. а уговор био закључен у септембру 2010. г. Сви грађани Србије знају да систем у нашој држави није ефикасан, па је тешко поверовати да смо напрасно постали са истим људима на власти. Тако да и ово указује на то да је тендер већ унапред намештен турској фирми Кенткарт. Зашто је тендер био расписан и уговор закључен у времену паузе градске скупштине?

Поред тога, зашто би тенедер био достављен фирмама које или немају никакво искуство или оно није Бог зна какво, ако је француска фирма, знатно искуснија, понудила 30% јефтинију понуду?

Да би се ово демантовало, градска управа треба да покаже уговор који је град Београд потписао са турском фирмом и са фирмом Апекс. С обзиром да  уговор никада није објављен у јавности тако да грађани не знају на шта су истим обавезани.

Друга спорна ствар око овог посла и ових фирми је залог за кредите. Кредит на основу залога је тражен од Erste GCIB Finance I B. V. FRED, Холандија на 2,2 милиона евра, ERSTE BANK AD NOVI SAD на 116.176,24 евра и ERSTE BANK AD NOVI SAD на 50.000.000,00 динара. Прва два наведена доспевају у року од 2,5 године, док динарски кредит доспева 14.01.2012. Овде се поставља основно питање зашто би банка, било која, дала оволики кредит на основу капитала од 500 евра (Кенткарт 50 евра и Ланус 450евра)?

Даље, турској фирми Кенткарт је припало 8,5 % профита од продатих карата. Такође, карте више не наплаћује ГСП, већ приватна фирма Апекс, односно Бус Плус. Такође, портпарол Гордана Перовић, наводи да ова приватна фирма не ради самостално већ је под контролом Града и Дирекције за саобраћај. Ако не ради као приватна фирма који је разлог да град преда целу инфраструктуру Бус Плусу? Наравно да приход иде приватној фирми, као и то да 8,5% иде турској фирми. Уместо да град пуни свој буџет до наплате карата, што доноси не мали приход, овај посао је уступљен приватној  фирми и са 8,5% је чашћена обогаћена Турска.

Следеће спорно питање око система Бус Плус је са инфраструктуром ГСПа: На основу чега је фирми Апекс предата целокупна инфраструктура ГСПа, такође на основу чега су радници ГСПа дужни да пређу у фирму Бус Плус? Како је изјавила портпарол Бус Плуса, Гордана Преовић, пола контролора је прешло из ГСПа у Бус Плус. Такође се поставља питање да ли се фирма Апекс обавезала на исти третман људи који су запослени у ГСП?

Такође, једна од бојазни је приватизација ГСПа. Пошто је инфраструктура уступљена Апексу, да ли то значи да ће Апекс имати предност прече куповине?

Ко гарантује да Апекс не може да прода Бус Плус страној фирми пошто уговор није никада објављен и не знамо на шта су се обавезали?

Зашто нигде није објављена цена комплетног посла по тендеру и колика је цена испала на крају посла? Због многих сумњивих ствари  поново тражимо од градских власти да се уговор јавно објави.

И после свега, постављамо питање зашто је морао да се уведе овај систем. Да ли је овакав систем неопходан у земљи у којој су путеви пуни рупа, а аутобуси стари преко 20 година, у којима не ради грејање, у којима кров прокишњава? Да ли стварно мислите да је то неопходно? Да ли је новац могао бити употребљен на паметнији начин? Да ли је пре свега путницима требао да се обезбеди удобнији превоз који они плаћају?


Шта Бус Плус у пракси значи за грађане Београда?
Покушавам реално да сагледам техничке предности и мане, али и када нађем неку предност испостави се да је мана... Изузетно лош систем. Ајд’ редом.

Почећемо од термина који се користе у овом систему.

Валидизација??? Ако су већ хтели страну реч могли су да кажу чекирање, а могли су и да нас пријатно изненаде па да ставе српску реч потврђивање, односно оверавање. Затим, термин самог система Бус Плус, чему то и шта то значи? Имамо пример Македоније која је тај систем назвала Моја карта. Затим, термин бесконтактне картице. Дакле постоји много термина који ће бунити грађане при коришћењу овог система.

Пракса у другим земљама је показала да овај систем није поуздан, често пада, а компјутери се лако кваре.

Колико овај систем стварно успорава саобраћај, иако је један од његових основних функција да га убрза? Наиме, сваки путник при уласку у аутобус треба да своју картицу прислони апарату и да је „валидизује“. Пошто се систем закључава неколико секунди пошто се затворе врата, поставља се питање колико ће људи чекати да аутобус крене? Поред тога, контролори ће имати „пиштољ“ који ће читати са картице да ли је она откуцана. Узмимо пример гужве у аутобусу, односно 100 људи и 3 контролора на њих 100. То значи да сваки контролор треба да прегледа 33 људи, нека се у идеалном случају код свако се контролор задржи 10 секунди, што значи да у најидеалнијим условима контрола може да прегледа путнике за 5,5 минута, што ће уз фактор гужве трајати преко 10 минута. Што значи, већина путника може да изађе већ на следећој станици. Друга ствар која успорава систем је то што када улази контрола, она има посебну картицу којом блокира систем и не дозвољава више куцање карти, док при оспособљавању система није довољно да контрола само провуче картицу већ мора да укуца и код. Опет, то је додатно стајање аутобуса на станици.

Колико је ефикасан овај систем, што му се и то наводи као предност? Овај систем не повећава никакву ефикасност. Пошто контрола мора да носи тзв. пиштоље са собом, неће бити тешко уочити их. Тако да ако је карте могуће куцати само када су врата отворена, људи неће морати стално да куцају карте, већ само када угледају контролу која улази у аутобус. Затим, и даље ће постојати контролори који ће гледати путницима кроз прсте, тако да је опет кључан људски фактор. Где је ту ефикасност?

Још једна нелогичност коју Бус Плус наводи као предност је да ће овај систем подићи степен сигурности и безбедности превоза путника. Како? Када откуцам карту добићу удобније место, лети ће радити клима а зими грејање, кров неће прокишњавати, неће бити звука као да се возим на мотокултиватору? Не, све ће и даље бити исто. Тако да је ово још једна од глупости које се наводе.

Неколико нелогичности у самом систему: куцање месечне карте, чему то ако је карта месечна и ако имамо неограничени број вожњи и притом постоји слика тако да нико не може да је користи уместо нас? Друга нелогичност је правилник који каже да ако неко нема карту добија да плати казну од сигурно 2 и кусур хиљаде и мора да напусти аутобус на следећој станици. Треба да плати 2000 динара и не може да се вози?

Да не испадне да је баш цео систем лош, постоји једна добра ствар, сваки пут када аутобус стане на некој станици, аутомат изговара име те станице, што ће доста помоћи слепим људима. Поред тога, на самом монитору се види GPS систем преко којег може да се прати аутобус и да се види где се он у том тренутку налази. Ово може бити добро, али  је неизводљиво ако је број путника у аутобусу већи.

На сајту Бус Плуса наводи се да ће се кроз неко време увести и систем Chek Out односо „валидизације“ карте при исласку, што може допринети томе да ће мање кредита са картице бити скинуто ако се иде мањи број станица. То је добро, али ће, такође, успорити систем.

Такође, наводи се да се аутобус преко GPS уређаја и сателита прати и да у централи увек постоји податак где је тај аутобус. То је вероватно важна информација за њих, али шта то користи грађанима? То би имало смисла искључиво ако грађани на аутобуским станицама могу да виде за колико долази који аутобус, као што је у неким европским земљама.

Такође уколико се преко екрана компјутера напише нешто или налепи, овај компјутер не може да ради. Сувише је скупо плаћати гломазан и осетљив систем, који се овако лако квари.

Чиповане картице и страх од праћења
Једно од важних питања која су се повела око Бус Плуса јесте чиповање картица и питање да ли људи могу бити праћени преко њих. Наиме, са становишта праћења не треба имати превише страх. Јер увек можемо бити праћени преко гомиле камера у граду као и преко мобилног телефона који носимо са собом.
Какав је ово систем? Картице садрже тзв RFID чип (Radio frequency identification). Пошто се на сајту Бус Плуса наводи да је цео систем повезан преко сателита и да може да се прати из централе кретање аутобуса, вероватно истим принципом може да се прати и куцање. Тако да за кориснике месчних картица које садрже име презиме поред ид броја постоји могућност установљивања када и где су ушли у аутобус. Поставља се питање колико је заштита тих података сигурна, пошто је систем преузела приватна фирам Апекс која нема искуства са сличним стварима. Такође, као један вид предности се наводи „обезбеђивање електронског праћења свих учесника у систему јавног превиза“ између осталог, возача. Шта то значи и шта то може да се прати код возача, посебно ако се већ прати аутобус?

Као главни аргумент увођења овог електричног система, валидизације карти и сл. наводи се праћење свих учесника у јавном саобраћају, путника и аутобуса пре свега. Диспечери ће имати увид у то колико је аутобуса потребно да би се појачала одређена линија на основу борја путника. Међутим, ово је само изговор, јер овај систем није 100% ефикасан.

Уместо овог целокупног система градска власт и јавна дирекција за саобраћај су могли да уграде оптичке читаче на свим улазним вратима у атуобусима. Цена оптичких читача је далеко мања од ових компјутера, најпрецизније средство за мерење броја људи у аутобусу од свих уређаја. За оне који не знају ти уређају се користе у јавним гаражама, и помоћу њих се очитава број празних места у гаражи.

За Православне Хришћане и вернике других конфесија (католике, муслимане и јевреје), чип RFID има посебно значење јер се директно супротставља начелу приватности. RFID чип је исти онај чип који се уграђује у руку или било који други део тела, што у једном делу хришћанске јавности различитих конфесија се препознаје као апокалиптични жиг звери, не без основа. Али, ко ће од градских челника да мисли о верницима, њих је само 94%, а то је занемарљиво у односу на цифре о којима се ради у овом послу.

Компаративна искуства других земаља
Овај систем је турска компанија покушала да спроведе у неким земљама. Како је прошао у Источним земљама није ми познато. Али у Призрену (за који је ова фирма написала да се налази у Републици Косово и то нашој власти не смета) није заживео. У Скопљу је био уведен и доживео прави фијаско, тако да се ни тамо не користи. Да ли ћемо ми увек бити жртвени јагањци моћника, који пре свега желе да се обогате не марећи за наше потребе, и увек испробавати све недоказане новотарије?!

Предлог Двери шта треба урадити.
Основне ствари које ћемо ми урадити:
●    Поништити уговор са турском компанијом и са компанијом Апекс, и вратити сва овлашћења ГСПу и дирекцији за саобраћај јер је то један од главних прихода за буџет града.
●    Уместо овог електронског система убацити механички систем какав се користи у много земаља и градова и који се показао као ефикасан, нпр у Њујорку. Систем се заснива на блокаторима кретања, као на улазима на пероне БАС-а. Када се убаци жетон у овом случају карта може да прође само један човек. Пошто су код нас врата подељена на 2 дела, један део би био коришћен за улаз а други за излаз за који не би морала да се чкира карта. Тиме би се добила 100% ефикасност наплате карти.
●    За евидентирање броја људи у јавном саобраћају користили би оптичке читаче који су далеко јефтинији и прецизнији.
●    За почетак предлажемо мању  цену карти за превоз јер у земљи у којој је оволика незапосленост срамота је имати оволике цене карата.


: Немања Недељковић


Извор: ДВЕРИ
Сачувана
peraazdajic
Гост
« Одговор #23 послато: Фебруар 01, 2012, 21:12:30 »

Ћаоске,  Љутко Љутко Љутко



пар занимљивих линкова:

http://megapixelkamere.rs/javni_prevoz.php

http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74.html:317242-Veliki-Brat-u-GSP-u

http://blog.b92.net/text/18559/KORISTI%20LI%20VELIKI%20BRAT%20GRADSKI%20PREVOZ%3F/

и ево 2 текста са њих:


Велики Брат у ГСП-у
Н. В. БРКОВИЋ | 30. јануар 2011. 21:12 | Коментара: 16

Да ли нови систем праћења возила и наплате карата у јавном градском превозу нарушава приватност. Систем би требало да обезбеди квалитетнији превоз, кажу у Дирекцији за јавни превоз

ДА ли ће моћи да прате сваки наш корак путем сателита? Имаћемо "Великог Брата" и у аутобусу? Да ли се тиме нарушава право на заштиту личних података? Нова теорија завере или не, тек, најава увођења новог система праћења возила и наплате карата у јавном градском превозу, међу путницима је наметнула гомилу питања. Поједини су посебно неповерљиви јер је имплементација поверена конзорцијуму на чијем је челу фирма "Кенткарт" из Турске.

Има ли разлога за бригу и неповерење или је куцнуо час новим технологијама и дошло време да се коначно на њих навикнемо? У градској Дирекцији за јавни превоз уверавају да нема. Систем је замишљен са циљем да грађанима обезбеди квалитетнији превоз, ради контроле поштовања реда вожње, управљања возилима у ванредним ситуацијама, заштите возача и путника и података помоћу којих ће бити планира превоз, а не да би било праћено кретање одређеног путника.

ПОЗИТИВНА ИСКУСТВА - ОНО што је веома важно је чињеница да много градова већ користи смарт персонализоване карте - кажу у Дирекцији за јавни превоз. - Ми ћемо користити њихова позитивна искуства и све међународне препоруке које су производ тих искустава, да бисмо максимално заштитили приватност грађана.

- Прво технички, системом који уводимо није могуће обезбедити информације где се налази путник у одређеном тренутку - објашњава Горан Станојевић из Дирекције за јавни превоз. - Не постоје информације ни колико је корисника у одређеном тренутку у возилу, а самим тим ни који су путници у аутобусу. Систем је пројектован тако да ће диспечери у контролном центру на својим мониторима моћи да посматрају кретање свих возила и не постоји предвиђен ни један програм који би им омогућио да прате кретање путника, чак и када би поседовали те податке.

Станојевић додаје, да посао праћења није поверен страној фирми, већ да ће унос података у систем, њихову обраду, као и праћење и управљање возилима обављати радници Дирекције за јавни превоз.

- Опрему ће поставити конзорцијум страних и домаћих фирми, а морале су бити укључене стране фирме јер за овако велики систем не постоји домаћи произвођач опреме - истичу у Дирекцији. - Уколико у систему буду коришћени било какви лични подаци, чување и њихова заштита биће на високом нивоу безбедности и у складу за законом о заштити података о личности. Осим тога, заштита личних података ће бити и у складу са препорукама међународне радне групе за заштиту података у телекомуникацијама у вези са е-тикетингом у јавном превозу, које се односе баш на коришћење смарт карата.

ЗАШТИТА

ПРЕМА препорукама међународне радне групе за заштиту података у телекомуникацијама у вези са е-тикетингом у јавном превозу лични подаци се чувају и користе одвојено од података о коришћењу карте. Такође, приступ личним подацима мора бити изузетно безбедан, строго контролисан и дефинисан радним процедурама.


**********************************************************************

1.09.2011. Аутор: Родољуб Шабић
КОРИСТИ ЛИ ВЕЛИКИ БРАТ ГРАДСКИ ПРЕВОЗ?


Увођење система е-тикетинга и мониторинга у јавни градски превоз у Београду је тема која привлачи све више пажње. Бар судећи по порукама и питањима које примам, не мало људи та тема асоцира на фамозног „Великог брата", односно на неке од бројних варијација орвеловских визија тоталитарне контроле, на могућност нарушавања приватности, односно кршења Закона о заштити података о личности.

Стога, није сувишно написати нешто о томе. Иначе, Повереник за (информације од јавног значаја и) заштиту података о личности је још током јула месеца, након пријема обавештења о намери отпочињања вршења обраде и успостављања збирке података о личности коју су назвали „Евиденција власника преплатних легитимација за коришћење јавног градског превоза у Београду", преко овлашћених лица извршио претходне провере намераваних радњи обраде података о личности у предузећу „Апеx Солутион Тецхнологy", д.о.о. Београд, које се у реализацији наведеног система појављује у својству правног лица које ће у оквиру наведеног система обрађивати личне податке грађана који буду користили персонализоване исправе за коришћење услуга јавног градског превоза.
Током вршења надзора нису постојале информације о коначном изгледу и садржају обрасца за издавање возне исправе и самих картица, али сада је извесно да је њихова садржина одређена одредбама Правилника о тарифном систему у јавном линијском превози путника на територији Града, који је у међувремену, на седници одржаној 29. јула 2011. године, донет од стране Градског већа Града Београда, а којим су дефинисани документи, односно подаци који ће бити потребни за издавање картица за различите категорије лица.
На основу прикупљених података, кориснику ће се на лицу места штампати картица и кодирати у безконтактном меморијском чипу са потребним параметрима тзв. транспортне апликације, како би њена употреба била могућа у јавном превозу.
Ти подаци (име, презиме, фотографија, ЈМБГ, категорија, датум, време, место, серијски број) у реалном времену смештаће се на сервер у дата центру, док ће се у истом тренутку информација о издатој картици (категорија, серијски број) прослеђивати и у базу података на серверу другог дата центра, како би се издата картица сврстала у статус активних.
Ниједан од података о личности неће остати сачуван у радној станици на пункту где се картица издаје.
Валидатори, који ће бити постављени поред свих врата у возилима градског превоза, приликом валидирања карте требало би да очитавају: тарифу, временску валидност, категорију корисника и серијски број карте, и податке о наплаћеним вожњама, временима и локацијама путем ГПРС или WЛАН преносе на сервере Система наплате у задатим интервалима. При томе не чувају нити преносе било какве податке о личности, будући да они у процесу валидације уопште нису ни доступни. Преносе само податке о локацији валидације (возило, валидатор, линија, станица), времену валидације (датум и време), износу валидације (тарифа, зона и релација) и о самом медијуму (број картице).
Приликом вршења надзора Поверенику су пружена уверавања да неће постојати могућност „упаривања" података о личности корисника персонализованих картица који ће се чувати у оквиру једног дата центра и података са валидатора о времену и месту употребе одређене картице који ће се смештати на сервер у оквиру другог дата центру. Ипак, Повереник је својим актом од 04.08.2011. године и званично упозорио „Апеx Солутион Тецхнологy" да је неопходно да отклони било какву могућност „упаривања" података из ових дата центара.
Поступање у складу са тим Упозорењем требало би да гарантује заштиту приватности лица која овакве карте користе. Непоступање би оставило очигледну могућност праћења великог броја грађана преко утврђивања времена и места њиховог кретања. Ваљда је сувишно наглашавати, незакониту и веома опасну могућност на коју би Повереник морао реаговати забраном обраде података и налогом за уништавање успостављених база података. И ваљда, баш зато, није сувише очекивати да то неће бити потребно.
Сачувана
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #24 послато: Фебруар 02, 2012, 15:11:59 »

Неуспешан старт Бус плус система


Гужве и неисправни валидатори обележили први дан примене новог система управљања и наплате градског превоза


Гужве, нејасноће у вези са функционисањем и неисправни валидатори обележили су први дан примене новог система управљања и наплате градског превоза. Проблема је било и приликом допуне „бус плус“ картица. Наиме, или картица није добро допуњена, па је валидатор, приликом приношења картице, показивао да путник „нема довољно кредита“, или је проблем у валидаторима у возилима. Зато су продавци на киосцима широм града саветовали грађанима да чувају рачуне, јер „апарати нису уопште добри“. У великом броју возила валидатори нису радили, нису препознавали карте или су, пак, били разбијени.

У Бус плусу наводе за Данас да се суграђанима, којима су фирме уплатиле допуну, картице активирају првим прислањањем на валидатор.

- Ова појава је примећена на појединим валидаторима и то се дешава јер се допуна активира првим приношењем картице валидатору. Том приликом се појављивала порука да нема кредита и на тај начин је збуњивала грађане. Овај недостатак биће отклоњен у најкраћем року - наводе они.

С друге стране, јако је тешко створити навику да се пре уласка у возило припреми картица, тако да су током јучерашњег дана само упорни и радознали покушавали да очитају своје месечне карте.

- Није ми јасно зашто се и месечна карта мора очитавати. Само се ствара гужва која ионако није мала - каже један од суграђана.

Такође, јуче је у престоници било тешко наћи суграђанина који подржава увођење Бус плус система. Готово сви су сагласни у оцени да постоје далеко бољи начини за побољшање превоза од увођења електронских картица.

- Поред старих возила, у којима нема грејање, они уводе неки, тобоже, најсавременији систем. Затим, поред велике кризе, што материјалне, а и моралне, они нас понижавају и приморавају да стојимо у реду чак и за улазак у возила ГСП-а - оштро је током вожње на линији 22 прокоментарисала суграђанка Милена.

Неки су се запитали како ће се снаћи људи који долазе из унутрашњости.

- Не верујем да су они упознати како ће од сада функционисати превоз у Београду, као и да од сада на трафици морају купити карту коју ће допунити одређеном сумом, па је онда у превозу прислонити на валидатор... Компликован процес - каже Милан.

Подсетимо, „бус плус“ карте продају се од септембра 2011. године. У оптицају су четири врсте карата. Персонализоване, које ће заменити досадашње месечне легитимације и које садрже личне податке и слику корисника. Затим, неперсонализоване, и то две врсте: пластифициране, које ће важити три године и чије издавање кошта 250 динара, и папирне, које се купују на трафикама, и коштају 40 динара и на које се може допунити највише 600 динара. Такође, остаје и могућност куповине карте код возача по важећој цени од 120 динара. Грађани који нису извадили „бус плус“ картицу а добили су број за термин за вађење, ту потврду могу да користе као карту до 5. фебруара. Такође, лицима старијим од 65 година старе картице важе до 15. фебруара.

Карте код возача од сутра


Сутра почиње продаја једнократних карата код возача, а сви грађани који имају раније купљене појединачне карте, моћи ће да их искористе до краја фебруара. Из тих разлога у возилима и даље постоје апарати за откуцавање картица.

Опозиција: Понижење и отимање новца


Београдски одбор СНС-а оцењује да је увођење новог система за наплату карата понижење и отимање новца од грађана. „Новац који плаћају ићи ће у руке приватне компаније која је настала само да би обављала ову делатност. За време власти Драгана Ђиласа и Млађана Динкића, цена карте за превоз је повећана за 100 одсто, али Београђани нису добили побољшање саобраћаја и услуга ГСП“ - наводе у СНС-у. Градски одбор ДСС-а захтева да власт Београда одговори на питање како је могуће да је тако вредан и важан посао склопљен у рекордном року и да ли градска власт сме да саопшти јавности колико ће месечно добијати турски партнер од продаје карата у Београду. „Упозоравамо јавност да је уговором између Града и турске фирме предвиђено да 8,5 одсто од укупног прихода од продаје карата сваког месеца припадне турској фирми“, наводи у ДСС-у.

Лажни контролори

Из Бус плуса упозоравају да су се на одређеним линијама појавили лажни контролори.

- Контролори Бус плуса, као што је грађанима више пута речено, имају посебне легитимације и током целог месеца грађанима првенствено помажу да се што лакше навикну на нови систем, у овој недељи не кажњавају, а од следеће недеље ће најпре да изричу опомену, а не казну - наводе у Бус плусу.

Данас
Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #25 послато: Фебруар 02, 2012, 15:16:48 »

Да је ово изазвало општу пометњу види се по разним реакцијама грађана, издвајам ову,


Цитат
Позивам све Београдјанке и Београдјане да у име неколико стотина хиљада потрошача који поседују персонализоване електронске карте за вожњу у Београду, покрену иницијитиву за преиспитивање одлуке Скупштине града Београда, по коме ће споменуте стотине хиљада основаца, средњошколаца, запослених, незапослених, пензионера са уредним картицама Бус плус регистрованих на своја имена и презимена и са ...својим фотографијама и уредно плаћеним месечним износима за накнаду за градски превоз, морати приликом сваког уласка у возила ГСП-а изврше беспотребно проверу приношењем картица електронском валидатору.
На страну чињеница да би се тиме увелико стварале гужве на, ионако оптерећеним станицама ГСП-а.
Оправдан је гнев споменутих грађана, јер су они уредно извадили споменути лични документ, платили, и то унапред, месечни износ накнаде за превоз, већ од 25. јануара за наредни месец фебруар, а то ће мање више савесно обављати сваког 25.-тог, крајем текућег за наредни месец.
Уколико се појави и неки несавестан путник, контролор Бус плуса може евидентирати да ли је потрошач извршио обвезу плаћања своје накнаде, тако што би то проверио на портабл валидаторима. Не треба наплаћивати доплатну карту само зато што већина уредних потрошача, који су ВАЛИДНИ, јер поседују исправну карту са већ унапред уплаћеним износом месечне накнаде за превоз по категорији грађана којој припадају, иако нису извршили "валидацију" своје Бус плус карте; да не коментаришем колики је то малтретман за путнике и колику гужву и недостатак комфора пружа ова "паметна" акција.
Напомињем да су грађани већ покренули иницијативу грађанског бунта и непослушности поводом ове неразумне одлуке, коју здушно подржавам и позивам на градјански бунт. Не знам како би правно могла да се ова иницијатива уобличи и заврши, па молим све незадовољне да у границама својих могућности реагују на ову очигледну узурпацију права грађана.


Данас
Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #26 послато: Фебруар 02, 2012, 15:24:16 »

ШАБИЋ: Забрана обраде података о личности


Повереник за информације од јавног значаја и заштиту података о личности Родољуб Шабић донео је решење којим је привремено забранио фирми Апекс солушн технолоџи обраду података о личности, конкретно серијског и броја персонализованих СМАРТ картица у оквиру Бус плус система. Шабић у саопштењу констатује да су још у поступку претходне провере извођачи пројекта Бус плус били упозорени на све обавезе које произлазе из Закона о заштити података о личности, као и на то да ће Повереник, у случају да закон не буде поштован, забранити обраду података.

Међутим, пред почетак функционисања Бус плус система овлашћена лица Повереника су утврдила да по Упозорењу није поступљено у потпуности, због чега је и донето решење о привременој забрани обраде одређених података.

- Разлоге забране не треба драматизовати, али ни потцењивати. Добро је што систем Бус плус функционише на начин који искључује могућност праћења било кога у реалном времену. Искључена је и могућност накнадног реконструисања путање кретања корисника услуга. Међутим, остала је могућност да се накнадним лоцирањем времена и возила које је коришћено задире у приватност, односно врши обрада података о личности, а да ниједним правним актом није утврђена сврха те обраде, разлози због којих се може вршити, процедура и круг лица којима су ти подаци доступни, дужина чувања тих података и слично, што, све док ти недостаци постоје, такву обраду, са становишта Закона о заштити података о личности, чини недопуштеном - навео је Шабић.

Данас
Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #27 послато: Фебруар 02, 2012, 15:51:06 »

....градоначелник Ђилас валидирао свој "Бус плус"


Градоначелник Београда провозао се јутрос трамвајском линијом 13 и на лицу места проверио како функционише нови „Бус плус“ систем првог дана званичног почетка рада. Грађани у тринаестици нису реаговали на присуство градоначелника.

На окретници трамваја у Пожешкој улици, у Београду, око 8 часова 30 минута, на температури од минус 8, градоначелник Београда Драган Ђилас сачекао је са новинарима трамвај на линији 13. Ђилас је желео да се провоза трамвајем, и то новим „шпанцем“ и лично се увери како ради нови систем поништавања карата који је изазвао бројна негодовања грађана.

Градоначелник је био расположен и више пута је улазио и излазио из новог, топлог, трамваја, како би га новинари што боље снимили. Он је поносно изјавио да грађани Лондона и Париза већ имају бус плус систем, па зашто га онда и Београђани не би имали, када смо у многим стварима једнаки са њма, а у некима и бољи.

Бус плус заказао на појединим линијама

Градоначелник је успешно „откуцао“ своју персонализовану картицу, међутим, путници који су јутрос кренули на посао линијом број 32, нису могли да валидирају своје картице. Ни један од апарата новог Бус плус система није радио у том возилу. Путници су били поприлично бесни, јер су претходних дана сатима чекали у реду, на великом температурном минусу, како би извадили нове картице за превоз.

Такође, на аутобуској линији 23, путници су имали проблема са новим картицама. Неколико њих је тврдило да су претходних дана допунили на трафикама своје картице, али приликом валидације, аутомат им је саопштио да немају довољно кредита.


Грађани незаинтересовани за градоначелника у трамвају


Током вожње, путници који су се возили црвеном 13. нису обраћали пажњу на градоначелника. Један од новинара је предложио Ђиласу и да преседну на неко од возила на линији 23 и уживају у вожњи без грејања и скоковима аутобуса који готово да немају амортизере. Али, градоначелник је одбио.

Вожња је завршена на станици у Бул. Војводе Мишића, где је један незадовољни грађанин гласно напао градоначелника: „Дођите у Беле Воде! Уђите у 51., ништа не ради! Како вас није срамота да се сликате?!“

Смедиа



<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ag_Fl5oR5ik" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ag_Fl5oR5ik</a>


<a href="http://www.youtube.com/watch?v=bynbVcfvO80" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=bynbVcfvO80</a>
Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #28 послато: Фебруар 02, 2012, 15:58:22 »

А, да ли је и градоначелник  успешно „откуцао“ своју персонализовану картицу и како је избегао непријатна питања, видећемо на овом снимку Намигивање



<a href="http://www.youtube.com/watch?v=CxFwJe0BqaI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=CxFwJe0BqaI</a>


« Последња измена: Март 30, 2018, 02:08:21 Гога » Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #29 послато: Фебруар 02, 2012, 16:09:02 »

Сигурно је да се мора преиспитати која је улога Градоначелника Београда, Драгана Ђиласа, у овим пословима око "Бус плуса"  а
о његовом бахатом понашаљу сведоче и многи грађани. Погледајмо само један ранији  пример,

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=HsauTck9Mc8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=HsauTck9Mc8</a>

Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #30 послато: Фебруар 05, 2012, 09:15:29 »

НЕЈАСАН УГОВОР О БУС ПЛУС-У?

Из 61 члана уговора о увођењу Бус плус картица до кога је Пиштаљка дошла по Закону о слободном приступу информацијама од јавног значаја, грађани не могу да сазнају чак ни елементарну ствар као што је вредност уговореног посла. Из уговора се, међутим, може закључити да је Београд предао најпрофитабилнији сектор градског превоза – наплату – фирмама које ће за тај посао добијати 8,53 одсто укупног прихода, али се не види колики је просечни месечни приход од наплате карата, па самим тим ни колика ће бити зарада конзорцијума који предводи српско-турска фирма Apeks solušn tehnolodži (Apex Solution Technology).

Градоначелник Београда Драган Ђилас

Према основном уговору, конзорцијуму који заправо чине само две фирме, једна српска и друга турска које су основале трећу, заједничку фирму са већинским српским капиталом, Град је препустио продају карата и управљање возилима у јавном превозу на период од десет година. Уз то, Београд је овим уговором омогућио конзорцијуму да информационе паное на стајалиштима користи за рекламирање трећих лица и да од тога зарађује без обавезе да плати закуп или да део профита подели са наручиоцем посла.

Уговор који не даје основне финансијске податке о склопљеном послу у тој мери плива у општостима и непрецизностима да је и лаику јасно да су поједини чланови овог документа као створени за дугогодишње судско прегањање.

Тако се у члану 26. Уговора регулише право Града (наручиоца) да откупи систем после четири године експлоатације, по „повољнијим или ценама датим у пријави“. Осим што у уговору те цене нису наведене, није прецизирано ни по кога би требало да буде повољнија цена откупа – по оног ко купује или по оног ко продаје. А поготово се нигде из уговора не може наслутити шта се дешава са системом после истека уговора ако га Град у међувремену не откупи. Да ли је систем и по истеку уговора и даље у власништву „конзорцијума“, да ли конзорцијум електронске читаче после десет година може да поскида и носи кући, и на крају, да ли је предмет овог уговора куповина или изнајмљивање и колико нас то што не знамо шта је кошта.

Међутим, ни оно што се зна о овом послу, а то се углавном тиче биографије потписника и података из Агенције за привредне регистре, не улива велико поверење. Као што смо већ рекли, конзорцијум су у ствари само две фирме. Прва је Кент карт из Истанбула, специјализована за ову врсту посла, ради углавном у Турској и на Блиском истоку, а у заједничкој фирми која предводи „конзорцијум“ има 10 одсто власништва. Други, већински власник Апекса са 90 одсто је српска фирма Ланус д.о.о, која има пет сувласника.

Ланус је у јавности познат и по томе што је 2008. себи припојио ПХТ интернешнел, чији је власник био Тахир Хасановић, некада високи функционер Нове демократије. У медијима се спекулисало да је Хасановић сувласник поменуте фирме а да је други сувласник Раде Терзић, бивши окружни тужилац. Хасановић и Терзић су пре четири године у медијима помињани у аферама око крађе патената у области информатичке технологије. Турски и српски партнер видовито су основали заједничку фирму  Апекс солушн технолоџи  24. марта 2009, само годину и по пре потписивања уговора са Београдом. За директора, уједно и јединог запосленог у овој фирми, српско-турски партнери постављају Вељка Влаховића (31) који није, како неки медији тврде, син бившег министра Александра Влаховића, високог функционера Демократске странке и бизнисмена, а како сам тврди није ни његов рођак.


Апекс, који је основан са 500 евра што је законски минимум, 2009. годину завршио је, према подацима АПР, са исто толико. Па ипак, ово мало предузеће са једним запосленим које је 2010. годину дочекало са 500 евра, непуних девет месеци касније, тачније 20.9.2010. под вођством Влаховића, добија вишемилионски посао наплате Бус плус картица у Београду. И ту није крај финансијским чудима која се дешавају у Апексу. Само десет дана после потписивања уговора са Београдом, Апекс узима кредит од два и по милиона евра са залогом од 500 евра оснивачког капитала, па 2010. годину завршава са око два и по милиона евра на рачуну.

У регистру заложног права Апекс је, под датумом 1.10.2010, уписао два кредита, а у фебруару 2011. још један.
Први кредит од 2,54 милиона евра, један од два подигнута десет дана после потписивања уговора, Апекс узима код Ерсте ГЦИБ Финанце И Б.В. из Холандије, компаније која се бави давањем зајмова, регистроване као друштво са ограниченом одговорношћу у стопостотном власништву Ерсте банке из Аустрије. Истога дана Апекс је у уписао и кредит у износу од 116 хиљада евра подигнут у Ерсте банци а.д. Нови Сад, истој оној у којој је Александар Влаховић члан Управног одбора. Ова два кредита Апекс треба да врати за 54 месеца. Два месеца касније у заложбеном регистру Апекс уписује још једну, краткорочну позајмицу, од 50 милиона динара узету такође код Ерсте банк а.д. Нови Сад. Сва три кредита укупно од око три милиона евра Апекс је добио а да није имао приходе!

Под којим условима је Апекс добио кредит и ко је и какве гаранције дао банкама да ће им новац са каматом бити враћен, остаће вероватно тајна. На питање Пиштаљке да ли је можда те гаранције за Апекс дао Београд, надлежни у Дирекцији за јавни превоз су одговорили негативно.
Никакве гаранције Град не даје ни запосленима у ГСП-у, пре свега запосленим контролорима којих у ГСП-у има око 250, од чега 133 запослена за стално.
Медији су у више наврата писали о томе да је контролорима речено да треба да пређу у Апекс, али упркос могућности да остану без посла када Апекс преузме контролу наплате на конкурсе овог предузећа расписиване током прошле године скоро да се нико од радника ГСП-а није јавио. Иначе, у Уговору пише да је Апекс дужан да организује контролу наплате и обезбеди око 200 контролора, али не и да ће контролоре добити на поклон од Београда.

Уговор се сасвим овлаш бави и једним од најбитнијих проблема овог посла а то је заштита података о личности. Наиме у члану 17. се наводи да Извршилац, односно конзорцијум не сме злоупотребљавати податке до којих долази у систему наплате , да их мора чувати као пословну тајну те да их не сме користити ван система. Познато је да информације које се на овакав начин могу прикупити и обрадити а које су везане за навике и кретање људи могу бити од непроцењиве вредности маркетиншким фирмама. О озбиљности овог проблема довољно говори и забрана коју је повереник за информације од јавног значаја и заштиту података о личности Родољуб Шабић изрекао Апексу. Наиме, Шабић је привремено забранио обраду података о личности јер ниједним правним актом није утврђена сврха обраде података, њени разлози и процедура.

Драгана Матовић
« Последња измена: Март 30, 2018, 02:16:33 Гога » Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #31 послато: Фебруар 06, 2012, 10:27:26 »

Саопштити све детеље о увођењу Бус плус карата!


Демократска странка Србије је је затражила од власти у Београду да саопште све детаље уговора склопљеног са турском фирмом Кент Карт о увођењу Бус Плус система за наплату и управљање возилима у јавном превозу у главном граду, наводећи да је уговором предвиђено да 8,5 одсто прихода од продаје карата припадне турској компанији.

Велике гужве и лоша организација приликом издавања нових карата само је један од показатеља да ће увођење турско – српског конзорцијума у организацију превоза нанети велику штету Београду и додатно отежати услове коришћења јавног градског превоза, наводи се у саопштењу Градског одбора ДСС.

Додаје се да “поскупљење дневних и месечних карата уз наредбу градоначелника свим институцијама и привредним субјектима да се мора извадити Бус Плус карта за све запослене показује да постоји ‘велики интерес’ градских власти и турских партнера да добро зараде”

У саопштењу се градоначелнику Београда Драгану Ђиласу постављају питања ко стоји иза конзорцијума Кент Карт и српских фирми Апекс Солушн и Ланус, како је могуће да је тако вредан и важан посао склопљен у рекордном року од четири месеца и колико ће месечно турска фирма добијати од продаје карата у Београду?

Фонет
Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #32 послато: Март 13, 2012, 00:04:53 »

Да видимо како је то било,...неко је и снимио оне редове  Cheesy


<a href="http://www.youtube.com/watch?v=CnjidOFeYW4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=CnjidOFeYW4</a>




...онда ....касније....ово је не ретка слика у аутобусима у Београду..

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=G65rmlNQdpo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=G65rmlNQdpo</a>

Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #33 послато: Април 21, 2012, 08:08:58 »

"Бус плус доручак"

Возач трамваја у Пожешкој улици на Бановом брду купује доручак, утренирано прескаче ограду и у два корака враћа се у кабину, као да се ништа није догодило! У ГСП-у кажу да ће истражити случај и казнити возача






Ни возачи не воле ладан бурек!

На видео-снимку “Бус плус доручак” који кружи интернетом, види се како возач зауставља трамвај у веома прометној Пожешкој улици на Бановом Брду, тачно прекопута мини-пекаре. Возач купује доручак, утренирано прескаче ограду и у два корака улази у кабину, као да се ништа није догодило!

Осим једног од путника који је телефоном снимио “акцију”, нико други није одреаговао. Погледајте видео:



<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Td_N2uWzzi0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Td_N2uWzzi0</a>



У ГСП-у поручују да то није дозвољено.

- Колега је направио прекршај. Прегледаћемо снимак да идентификујемо возача, а потом ћемо применити предвиђене санкције. Није дозвољено да се возило напушта током вожње. Наравно, уколико је реч о неком судару или сличним ситуацијама када возач мора да одреагује – у реду, али због бурека, не долази у обзир – речено нам је у том градском предузећу.  (Телеграф)
Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #34 послато: Април 21, 2012, 08:13:30 »

Цитат
Није дозвољено да се возило напушта током вожње. Наравно, уколико је реч о неком судару или сличним ситуацијама када возач мора да одреагује – у реду, али због бурека, не долази у обзир – речено нам је у том градском предузећу.


Овај очигледно нема појма шта му раде запослени, када овако прича. Види се, да се не вози градским
превозом, јер је ово уобичајена слика коју смо сви имали прилику да видимо. Тако се истрчава да се купе цигарете, новине, вода, храна...Није редак случај да возач остави возило са путницима и мало дуже,...а где је за то време, то само он зна!
Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #35 послато: Јул 09, 2012, 13:07:33 »

(Одлука је неуставна)





***

Ко промаши врата, иде на робију!

Путник који после 15. јула уђе на погрешна врата у аутобусе Градског саобраћајног предузећа Београд (ГСП) фасоваће казну до 75.000 динара! Тако испада да је путник који се осмелио да у градски аутобус уђе на средња врата починио већи прекршај од возача који је прошао кроз црвено светло и изазвао удес. По новим правилима, путници ће у аутобусе ГСП смети да улазе само на предња и задња врата, док ће средња користити само за излазак.

Испада да је путник, који се осмели да уђе на средња врата, починиће већи прекршај од возача, који прође кроз црвено светло и изазове удес?!


У предузећу "Бус-плус" кажу да је ова мера уведена у интересу путника, који редовно плаћају превоз.

- Град Београд је донео нове мере да би се увео ред у јавни превоз и побољшао његов квалитет. То је до сада било немогуће, јер велики број суграђана не плаћа возне карте. А не може се очекивати бољи превоз ни нова возила када скоро 50 одсто путника не купује карте. Град жели да заштити ону другу половину грађана који то редовно чине, а којима места у превозу заузимају они који неће да плате карту - каже Јелена Богавац, портпарол "Бус-плус", и додаје да ће улазак на предња врата, осим организације протока путника унутар самог возила, омогућити и контролу путника од стране возача.

Она истиче да ће казне прекршиоцима нових правила писати комунални полицајци.

- Спровођење одлуке о јавном линијском превозу на територији Београда контролишу Секретаријат за инспекцијске послове и комунална полиција. Оним грађанима који прекрше одредбе прописане одлуком, инспектор и комунални полицајац пишу прекршајну пријаву и упућују је судији за прекршаје, који одлучује о висини казне, у распону од 2.500 до 75.000 динара - каже она.

Цитат
Казне

2.500-75.000 динара за неадекватно понашање у градском аутобусу
5.000 динара за физичко лице које пуши у затвореном јавном простору
6.000-20.000 динара за претицање зауставном траком или колоне под пратњом
10.000-40.000 динара казна за изазивање удеса приликом вожње једносмерном улицом у забрањеном смеру
30.000-50.000 динара за изазивање удеса приликом пресецања колоне пешака на коловозу
30.000-50.000 динара пролазак кроз жуто или црвено светло

Цитат
Биљић: Одлука је неуставна

Адвокат Војин Биљић тврди да је одлука Града противуставна зато што се не могу прописивати казне поводом облигационих односа који постоје између путника и градског јавног предузећа.

- О тој врсти односа већ се изјаснио Уставни суд у случају казни за прекорачење паркирања у појединим градовима Србије и прогласио их неуставним - каже Биљић.


(Вести)
« Последња измена: Јануар 25, 2015, 03:28:00 Гога » Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Zeka
Ветеран
*****
Ван мреже Ван мреже

Поруке: 684


Zeka


Погледај профил
« Одговор #36 послато: Јул 09, 2012, 22:48:01 »

Цитат
Казне

2.500-75.000 динара за неадекватно понашање у градском аутобусу
5.000 динара за физичко лице које пуши у затвореном јавном простору
6.000-20.000 динара за претицање зауставном траком или колоне под пратњом
10.000-40.000 динара казна за изазивање удеса приликом вожње једносмерном улицом у забрањеном смеру
30.000-50.000 динара за изазивање удеса приликом пресецања колоне пешака на коловозу
30.000-50.000 динара пролазак кроз жуто или црвено светло

Поред новчаних казни треба увести и:
-пендречење путника
-чупање ноктију са правом избора
-бријање на суво (за мушкарце)
За блаже прекршаје:
-лупање дандара или кокавца
-чупање ушију
-пацке
Из овог процеса треба изоставити комуналну Полицију.
Предлажем да Бус Плус оформи своју Полицију са специјализантима за горе наведене казне !
« Последња измена: Јул 11, 2012, 08:22:16 Zeka » Сачувана

Ал' тирјанству стати ногом за врат, 
довести га к познанију права, 
то је људска дужност најсветија!
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #37 послато: Јул 09, 2012, 23:15:25 »


Поред новчаних казни треба увести и:
-пендреченје путника
-чупање ноктију са правом избора
-бријање на суво (за мушкарце)

За блаже прекршаје:
-лупање дандара или кокавца
-чупање ушију
-пацке
Из овог процеса треба изоставити комуналну Полицију.
Предлажем да Бус Плус оформи своју Полицију са специјализантима за горе наведене казне !



Дал` си нормалан, што си ово напис`о, има онај Ђилас и то да усвоји


..и још им дајеш идеју да поред комуналне полиције, праве своју "Бус Плус" полицију, и поред свих оних силних новоформираних тела  (агенције, помоћнике помоћника, саветнике саветника, секретаре генералних скретара и секретеријата и секретарица....помоћнике каВе куварица, саветнике хигијеничарки


Ди ће ти душа, немо` више ништа да предлажеш, јер су они послали по целом свету шпијуне (ловце на идеје) пошто су им изгледа њихове пресушиле (осушили се мозгови)
Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Zeka
Ветеран
*****
Ван мреже Ван мреже

Поруке: 684


Zeka


Погледај профил
« Одговор #38 послато: Јул 09, 2012, 23:26:25 »

Цитат
Дал` си нормалан, што си ово напис`о, има онај Ђилас и то да усвоји

Можда се и прославим, мислим да су ми идеје сјајне.. Зеленко.. Зеленко
Него где нађе ове шашаве Смајлије, сјајни су !
Сачувана

Ал' тирјанству стати ногом за врат, 
довести га к познанију права, 
то је људска дужност најсветија!
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #39 послато: Јул 09, 2012, 23:36:15 »

Цитат
Дал` си нормалан, што си ово напис`о, има онај Ђилас и то да усвоји

Можда се и прославим, мислим да су ми идеје сјајне.. Зеленко.. Зеленко
Него где нађе ове шашаве Смајлије, сјајни су !

Има да те поставе за министра без фРотеље у градску скупштину (осмислиће они министраска места и у градским Скупштинама)


 Спојлер:
(а за смајлиће, не смем да кажем била би то реклама )
Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
moka
Ветеран
*****
Ван мреже Ван мреже

Поруке: 833



Погледај профил
« Одговор #40 послато: Јул 10, 2012, 04:36:17 »

   Није им доста што су покрали ГСП које је направљено од новца грађана,него ће и да незаконито кажњавају грађане.Овај Ђилас је Муса Кесеџија у инкарнацији из данашњих дана,бахат и осион лопов.
Сачувана

Zeka
Ветеран
*****
Ван мреже Ван мреже

Поруке: 684


Zeka


Погледај профил
« Одговор #41 послато: Јул 10, 2012, 13:23:45 »

 Спојлер:
(а за смајлиће, не смем да кажем  била би то реклама )

Гого, да знаш да ниси друг, СТИПСО !!.. Љутко Љутко Шокиран
















« Последња измена: Јул 11, 2012, 08:39:35 Zeka » Сачувана

Ал' тирјанству стати ногом за врат, 
довести га к познанију права, 
то је људска дужност најсветија!
moka
Ветеран
*****
Ван мреже Ван мреже

Поруке: 833



Погледај профил
« Одговор #42 послато: Јул 12, 2012, 19:39:53 »

Цитат
Branko Radujko predsednik UO GSP-aIZVOR: B92
Beograd -- Odlukom Skupštine grada Beograda, dosadašnji generalni direktor Telekom Srbije Branko Radujko imenovan je za predsednika Upravnog odbora GSP-a.



 

Sa te funkcije odbornici skupštine grada razrešili su dosadašnjeg predsednika UO Bojana Bovana, koji je podneo ostavku.

Kako se obrazlaže, odluka o postavljanju Branka Radujka na čelo Upravnog odbora GSP-a doneta je kao sastavni deo mera u cilju restrukturiranja i transformacije najvećeg gradskog prevoznika iz gubitaša u profitabilno preduzeće.

GSP već godinama beleži gubitke u poslovanju, pa se očekuje da će u restrukturiranju akcenat bude na optimizaciji poslovnih procesa i racionalizaciji poslovanja. Kako saznajemo, Radujko na poziciji predsednika UO neće primati novčanu nadoknadu.

Branka Radujka je krajem 2007. godine tadašnja Vlada Srbije koju su činili DS i DSS imenovala na mesto generalnog direkotra Telekoma Srbije, gde je zamenio dotadašnjeg direkotra Draška Petrovića.

Radujko je diplomirani je pravnik, rođen je u Kninu 1974. godine. Karijeru je počeo kao pripravnik u advokatskoj kancelariji, a potom radio u međunarodnom humanitarnom sektoru. Bio je savetnik pokojnog premijera Srbije Zorana Đinđića i šef kabineta premijera Zorana Živkovića. Predsednik Srbije Boris Tadić postavio ga je 2004. godine za specijalnog savetnika zaduženog za regionalnu politiku, a od juna 2006. je generalni sekretar predsednika Republike.

Član je Demokratske stranke, Srpske asocijacije menadžera i Saveta Elektrotehničkog fakulteta Univerziteta u Beogradu.

U toku je sednica Skupštine grada Beograda na kojoj odbornici raspravljaju o rebalansu gradskog budžeta. Istovremeno su doneli odluke o imenovanju novih uprava u gradskim javnim preduzećima.

Odlukom Supštine Beograda vršilac dužnosti direktora Beograd puta biće Goran Aleksić.

Razrešen je direktor Hipodroma Beograd Boris Ivković, kao i direktor Javnog preduzeća za uredjenje, korišćenje i održavanje "Ada Ciganlija" Zoran Gajić koji je podneo ostavku na lični zahtev.

Odbornici su razrešili dužnosti i v.d direktora Gradskog stambenog Danila Vuksanovića, a na njegovo mesto imenovan je Veselin Marković.

Sa mesta predsednika Upravnog odbora Infostana razrešen je Goran Bujić, a na tu funkciju imenovan je Bojan Milić.

Razrešen je dužnosti i predsednik Upravnog odbora Beograd puta Dejan Stefanović, a na to mesto imenovan je Vladimir Jezdimirović.

Na mesto dosadašnjeg predsednika Upravnog odbora Gradskog stambenog Dejana Živkovića imenovan je Dejan Bulajić.


  Ђилас је направио Бус Плус и краде паре из ГСП-а а Радујка је поставио да га сасвим сахрани.Онда могу заједнички да отворе приватно предузеће које ће да ради шта хоће са превозом у Београду.
Сачувана

Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #43 послато: Јул 12, 2012, 22:25:16 »

Не морају да отварају ново предузеће,  оно већ постоји,


Цитат
Конзорцијум предводи српско-турска фирма Apeks solušn tehnolodži (Apex Solution Technology). Према основном уговору, конзорцијуму који заправо чине само две фирме, једна српска и друга турска које су основале трећу, заједничку фирму са већинским српским капиталом, Град је препустио продају карата и управљање возилима у јавном превозу на период од десет година.


"Град" је препустио, што значи, Ђилас и ДС су препустили важне послове (профитабилне) тој трећој фирми, а ко стоји иза свега тога, било би добро да се сазна.

Углавном се ГСП-у не пише добро, и овако је у дуговима које су направили
разно разни "транге-франге" директори и градски "оци"!
Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #44 послато: Јул 13, 2012, 02:02:37 »

Ко промаши врата, иде на робију!

Путник који после 15. јула уђе на погрешна врата у аутобусе Градског саобраћајног предузећа Београд (ГСП) фасоваће казну до 75.000 динара! Тако испада да је путник који се осмелио да у градски аутобус уђе на средња врата починио већи прекршај од возача који је прошао кроз црвено светло и изазвао удес. По новим правилима, путници ће у аутобусе ГСП смети да улазе само на предња и задња врата, док ће средња користити само за излазак.



***



Можда ће овакве слике да буду чест призор  Cheesy



« Последња измена: Март 30, 2018, 02:51:37 Гога » Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #45 послато: Јул 14, 2012, 23:31:23 »

Од сутра нова правила у возилима ГСП Београд

Од сутра ће, како је раније најављено из "Бус Плуса", у возилима градског превоза важити нове мере контроле, као и систем уласка и изласка из возила, а контролори ће, као и до сада, путницима без уредне карте издавати опомене и доплатне карте.



Грађани ће убудуће, уз асистенцију контролора, улазити у возила само на врата обележена за ту намену, а нове мере предвиђају улаз на предња и задња врата и излаз на средња на линијама у интегрисаном тарифном систему 1 (ИТС1), улаз само на предња врата на свим окретницама (ИТС1 и ИТС2) и улаз само на предња врата, а излаз на осталим у ИТС2. Увођење нових облика контроле подразумева и то да ће контролори координатори усмеравати путнике, помагати им да нове мере прихвате и молити све путнике без возне карте да напусте возило.


Биће уведена возила са сталном контролом, која ће молити путнике без уредне карте да не улазе у возило, а она ће бити јасно обележена.

У аутобусима и тролејбусима на линијама 16, 17, 23, 29, 40, 41, 47, 73, 88, 95 и 511 контрола ће бити стална, а контролори ће бити распоређени на Зрењанинском путу, Карабурми, Смедеревском путу, Авалском путу, Ибарској магистрали, Обреновачком путу, Аутопуту, Сурчинском путу, Батајничком друму, Бранковом мосту и Пет солитера на Бањици.

Уочи почетка друге фазе рада, у оквиру које ће бити уведене нове мере контроле, као и обележена врата за улазак, односно излазак из возила, из "Бус плуса" су се, како пише на њиховом сајту, извинили свима који су протеклих дана добијали непотпуне информације о новим мерама које ступају на снагу од 15. јула и поручили да нема говора да ће било ко бити кажњен на начин који је помињан.


"Одлука о јавном линијском превозу путника на територији Београда довела је до забуне о висинама казни које доноси судија за прекршаје. Нема говора да ће било ко на тај начин бити кажњен и ми смо хитно поступили да ову, пре свега, непрецизну меру променимо и прецизирамо. Као и до сада, контролори ће у оквиру надлежности путницима без уредне карте издавати опомене и доплатне карте", објашњено је из "Бус плуса".

(Пресс)

Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #46 послато: Јул 14, 2012, 23:39:04 »


"стална контрола"   (ал` нису могли без оне плаво-жуте боје, БусПлус)


коментар једног читаоца:

Цитат
Слушај вамо ! ! !
Од понедеоника 16 07 о.г на линије бр. 88 од подне па до 19h утерујем путнике на зелена и истерујем на црвена врата. Контролишем куј не куца карту и чупам за уши. По потребе, искључујем аутобус због шверцери, док не дођу џандари. Куј не плати нема да се вози бре.

Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
moka
Ветеран
*****
Ван мреже Ван мреже

Поруке: 833



Погледај профил
« Одговор #47 послато: Јул 15, 2012, 02:01:55 »

  Чекам весели понедељак,да видим како ће изгледати у пракси најглупља Ђиласова идеја до данас.
  Превоз ионако функционише као да живимо негде у Оријенту а аутобуси који се налазе у саобраћају су углавном трули кршеви.
Сачувана

Гога
Уредништво
Ветеран
****
На мрежи На мрежи

Поруке: 11915



Погледај профил
« Одговор #48 послато: Јул 16, 2012, 11:25:18 »

Грађане баш брига за обележена врата


Београђани су јуче углавном игнорисали нови режим улазака и излазака из возила градског превоза, а појачана контрола за сада није приметна.


Аутобуси обележени за улаз и излазак путника


Предузеће Бус плус, које је задужено за продају и контролу карата, најавило је да ће од почети нови режим улазака и излазака, тако да ће грађани морати да улазе на предња врата, а у зглобним аутобусима и на задња.

Такво правило углавном није јуче било видљиво. На аутобуским линијама из јужног дела града ка центру, репортери Бете нису приметили ниједног контролора, а грађани су слободно улазили на сва доступна врата. Тако је углавном било у линијама 23, 37, 52, 53, 56 или 50.

Било је најављено и да ће врата аутобуса до краја лета бити обележена за улазак и излазак, а један од репортера Бете приметио је данас поједина тако обележена возила на линијама 16 и 17.

Бус плус је јуче објавио да ће стална контрола бити у "видно обележеним" возилима на разним линијама, међу којима су и 16 и 23, али су грађани улазили и на средња врата, као и обично.

Још једно од правила је да ће се у возила на почетним станицама улазити само на предња врата, што се поштовало на Студентском тргу.

Возила градског саобраћаја недељом су углавном полупразна, а прави тест новог система може се очекивати данас, пошто ће понедељак бити први радни дан с применом новог режима коришћења возила јавног превоза у Београду.

(Бета, Вести)

« Последња измена: Март 30, 2018, 02:57:00 Гога » Сачувана

* Моје племе сном мртвијем спава *
Zeka
Ветеран
*****
Ван мреже Ван мреже

Поруке: 684


Zeka


Погледај профил
« Одговор #49 послато: Јул 16, 2012, 12:04:51 »

E, вако !

Од данаске кој му га буде ушо на погрешна врата има да плати казну и да 10 пута оптрчи око аутобуса.
Онај куј нема карту има да пољуби возача у руку и да се извине свима који будну присутни у аутобус.
Возач има да има право да завари сва врата па нека се путници истоварују кроз прозоре и евентуално кроз шибердах на крову возила.
Контролори има да имају право да држе возило на станици  сат времена најмање, поготову ако је температура у возилу повећана барем до 50-60 степени, без објашњења а ко га буде тражио боље да се није ни родио јер му тек онда следи наплата казне у виду добровољног рада на прању и дезинфекцији возила и то без заштитне опреме.
Шофер има да има право да напусти возило у току смене када му се ћефне па нека возило вози неко од путника ако му дође мило.
Путници има да немају никаква права а ако мисле да их истерују нека понесу добре врљике по могућству умочене, тамо гди треба, па да онда видимо чија мама црну вуну преде.... Љутко
Сачувана

Ал' тирјанству стати ногом за врат, 
довести га к познанију права, 
то је људска дужност најсветија!
Странице: [1] 2 3   Иди горе
  Штампај  
 
Пребаци се на:  

Покреће MySQL Покреће PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC

Исправан XHTML 1.0! Исправан CSS!